Los fractales, el volumen y el abuelo

Al abuelo se le ha vuelto a olvidar algo y es tan básico como que la teoría sobre las ondas de Elliott no funciona muy bien si en las acciones seleccionadas no se negocia un gran volumen. ¿Cómo se va a dividir una onda de 15′ por 5 si en la duración  resultante, o sea, en las ondas de 3′ no se negocia apenas volumen?

Podéis comparar el volumen que se negocia en 3′ en Ross Stores (ROST) con el negociado en General Electric (GE) y si no queréis o no podéis verlo yo os haré la comprobación. En ROST ayer se negociaban como promedio unas 12.000 acciones/3′   y en GE unas 200.000. En los tres últimos minutos de negociación la proporción fue de 5 millones/0.25m.

Pero además en cualquier libro sobre la teoría de que nos ocupamos hoy está escrito que si no hay volumen mejor ni perder tiempo en contar ondas.

Yo no estoy totalmente de acuerdo porque con los años he descubierto que casi es más fácil cuando no hay volumen, porque alguien se debe ocupar entonces de pintar algo parecido a las ondas, y si le pillas la martingala al pintor…. y si no fijaros que es lo que hace el susodicho para llevarse la posible onda c-4 (ayer a las 16:00h.) hasta tocar el final de la c-1.Todo esto en horario.

Cuando yo hice mi primer curso sobre el tema le pregunté a Dn. Antonio “¿pero cómo sé yo que el cuidador lo va a hacer de una forma determinada? y Dn. Antonio me contestó desde su castillo, con esa rapidez del que sabe mucho más de lo que cuenta, “¿usted no se afeita de la misma forma todos los días?”.

Hasta aquí los cuentos del abuelo, ¿pero entonces que hacemos?:

  • Buscar el volumen donde lo haya
  • Buscar la fuerza relativa 
  • Ser más estricto con el sistema
Porque el ciclo va progresando y los meses de duración suelen extenderse entre 8 y 13 meses, y esto me suena que comenzó a primeros de junio pasado……..bueno, ¿entonces podría durar hasta enero de 2013? Sobre ciclos no apuesto.
Al sistema:
  • Antes, durante o después
  • Un soporte relevante
  • Volumen, este factor es de “quita y pon”, en nuestro sistema porque le pasa como a los pimientos de Padrón que,……no recuerdo como era el cuento y menos en “spanglis”. 
Ya lo tengo, me hago un buscador de volumen alto y un valor de la pre-cartera en el que pueda contar ondas y que sea ultra conservador.
Resultado, ALTRIA (MO) y a fumar todos los días para que suba como el humo. ¡¡Pues el sector tampoco va mal!!
Gráfico diario de Altria (MO):
En el gráfico podéis ver que el StochRSI(39) sobre-pasó ayer el 0,5 y que el volumen hay días que es impresionante, de hecho el día 31 de agosto último se negociaron hasta 39 millones de títulos.
Hoy daré tres órdenes de compra a precio de apertura de Altria (MO) y conservo la compra de antes de ayer en Ross Stores (ROST). Y dice Mateo, “abuelo apúntatelo que se te olvidará“.
Valeeé, me lo apunto… y el stop habíamos dicho que en 32,71 a precio de cierre.
¿Lo compartes?
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91 comments on “Los fractales, el volumen y el abuelo
  1. andres dice:

    hola,

    pues yo me voy a animar. No con las ondas que todavia me mareo. Si con los soportes relevantes.

    El caso es que yo los veo como Ramset, es decir en 38.91 (50% de la subida desde 1-jun) y en 39.04 (61.8% desde 26-jun).

    En 38.097 solo veo el 61.8% desde el minimo del 14-jun(que seria el final de la onda 2?)

    Como los calculais para ver los 3 fibos en 38.1?

    Gracias!

    • Limonberg dice:

      Yo los vi en 38,1€ porque supuse que no había terminado la corrección y directamente busqué el 61,8% yéndome más abajo, pensando donde podría ir la siguiente onda a la baja. El correcto es el de Ángel, 39.03 y 39.34(14 junio), ya que calculándolo entra en el 3% de la subida y la vela del 18 de septiembre se apoya perfectamente.
      Saludos.

  2. Danielsam dice:

    Yo creo que tiene una corrección difícil de interpretar…me está costando un montón. Tenía pensado este conteo en base horaria http://imageshack.us/photo/my-images/42/sinttulozwr.png/ , peroooo el c2 va más allá del b, y no sé si eso puede ser… Como mínimo indicaría PELIGRO pues pueden estar naciendo ondas impulsivas bajistas tras la diagonal previa donde se solapan sobradamente c1 y c4 dando validez a este otro http://imageshack.us/photo/my-images/163/sinttulomon.png/ , así que yo no entraría, lo cuál no quiere decir nada nada nada, pero vamos que no entraría. Seguro que me he saltado a la torera alguna norma de Eliott, pero bueno ahí queda eso, y un saludo a los osados a interpretar este valor tan CHUNGO!! ;)

    • amatute dice:

      Creo que ha finalizado la corrección el día 18 último. Soporte en 39,03 – 39,34.

      En valores tan estrechos los conteos son casi imposibles.

  3. Gonzalo dice:

    Calla, que la estamos liando, jajajaja.

  4. Gonzalo dice:

    Coincido en los soportes relevantes de limonberg, pero a mi me parece que estaría en la c5 y con posible fallo de c5, más que de c1, viendo en gráfico de 15 minutos.

    seguro que estoy equivocado porque me ha dado por volver a estudiar Elliot desde la semana pasada y una de dos, o me vuelvo loco o creo que conseguieré vovler loco a Angel.

    por cierto, hay una plataforma Orey iTrade que te da gráficos hasta en inutos con una hora de retraso del tiempo real, pero que a final de día lo tienes todo, está genial y es gratis.

    • Ramset dice:

      Gracias Gonzalo.
      Estaría bien que se animara alguien más, pues somos tres y hay tres opiniones distintas.

  5. Ramset dice:

    Hola compañeros del foro.

    Me he atrevido a empezar a contar ondas y además INGENICO (ING) me parece una buena acción francesa. Mi duda es que no se si ya ha acabado su corrección (ABC) y está empezando su onda 1, o por el contrarío está haciendo una onda C4 (o nada de eso si no todo lo contrarío porque no tengo mucha idea). Además encuentro un soporte relevante en la zona 39,04 – 38,91.

    Angel u otro forero que entienda de ondas y soportes ¿Podría echarme una mano?, Además, si conoceis esta acción podríais darme vuestra opinión.

    Gracias a todos.

    • limonberg dice:

      Para mi que está haciendo la c2, y el 1er soporte relevante de 3 fibos (61,8, 50 y 38,2) me sale en 38,1 €. Pero si hay alguien novato aquí soy yo así que mejor que se lo mire algún otro también. Saludos

  6. amatute dice:

    Antes del lunes pondré mi cartera USA con precios de venta y stops.

    Este fin de semana tengo fiesta de “moros” en la Zenia/Villa Martín.

  7. GARIMPEIRO dice:

    Me parece que se acaba la gasolina en USA ojo a la semana que viene. Se ha atragantado la zona donde estan los indices.

    • Dor dice:

      la “CUADRUPLE HORA BRUJA” es la que ha tenido la culpa.
      Han cerrado los vencimientos en todo lo alto y después se han tomado el respiro reglamentario.

    • amatute dice:

      De momento sigue la somera corrección que se inició hace unos días, por esa razón mi sistema compra, ya que lo hace en todas las correcciones, y espero que menos en la última.

      Condición para estar largo antes de finalizar la corrección:
      –Hay que estar en valores más alcistas y fuertes que los índices.

  8. Carlos dice:

    Una pequeña anécdota. Me he metido en un chat del broker para hacer una consulta y el chico que me ha atendido en castellano se llamaba ELLIOT! Es una señal!

    Buen fin de semana!

    • Dor dice:

      jé, jé..Esperemos que no sea una “señal” de pauta final.

      Que pasen todos un buen fin de semana y si es posible con la cartera muuuu…verde que te quiero verde.

    • David M dice:

      jajaja qué bueno!

  9. David M dice:

    En este viaje me quedo fuera! Llego tarde! Buen fin de semana a todos!

  10. chaloz dice:

    Yo también me uno a la aventura de MO.
    ¡Que los Dioses nos sean propicios!

    • amatute dice:

      Ya hemos hecho algo más que rezar, por ejemplo:

      – Sector fuerte
      – Valor fuerte
      – Buenos fundamentales
      – Recuento de ondas del abuelo, que es lo menos fiable de todos los factores positivos.

  11. txemame dice:

    Os acompaño en el viaje de MO a 33,88 con CMC Markets.
    Saludos y suerte.

    • Apinorio dice:

      Txemame me alegra ‘verte’ por aqui. Yo también os acompaño en el viaje a 33,84. Angel, gracias por la semana que nuevamente nos has regalado que, como el resto, ha sido memorable. Un Saludo a todos y buen fin de semana

      • txemame dice:

        Veo Apinorio que estás a todas, no te pierdes una. Te estás acostumbrando muy mal…
        Fuera bromas, suerte a todos y buen finde.

  12. Limonberg dice:

    Ok, 33.84 en CMC. Saludos

  13. Vicente dice:

    Buenas tardes
    ¿Cual sería el objetivo teórico de venta tanto de MO como de ROST?
    Gracias

  14. nil dice:

    Yo compradas tambien a 33,72 con CMC Markets

  15. Carlos dice:

    33.84

  16. amatute dice:

    Tres compras en Altria (MO) a precio de apertura (33,88) y no va nada mal. El volumen en 1/2 hora 2,5M.

    • Dor dice:

      Mi broker me marca a 33,84….igual le ha sentado bién la bronca que le metí ayer y me las ha comprado más barata que en la apertura

      • Dor dice:

        Va ser que no…
        Este broker es tan malo que las ha debido comprar después del precio de apertura….aunque esta vez ha acertado

    • Ribot dice:

      Yo también he entrado a 33,72.

      • amatute dice:

        Buenísima compra, yo tengo precio oficial y tiene que ser el de apertura o el de cierre, en las compras siempre el de apertura para el blog.

  17. garimpeiro dice:

    Joder con el Abuelo, jejej, al final salimos de aquí con matricula en contar ondas y maaaas. Ojalá,pero será por el buen profesor eso seguro. Aunque de algunas de las que tengo yo no soy capaz de contarlas (estarán en chino?, jeje)

    Yo voy a cerrar Europa ahora mismo que es donde tenía todo y me quedo con WMT y liquidez a ver si la da por pasar los 75,2 o la tengo que soltar también.
    Creo que le puede quedar un último estirón pero no me fio y como dice Angel el último duro que se lo lleve otro.

    Y si comienza la correción veré la posibilidad de abrir un ETF x 2 de corto sobre el SP.

    Gracias Angel

    • Apinorio dice:

      Garimpeiro, serías tan amable de facilitarme el tiker de ese ETF?
      Gracias de antemano y también por compartir estrategias. Un Saludo

      • garimpeiro dice:

        Apinorio, el ETF es el único que tengo en el banco que hasta este momento es donde opero, pero que ahora que tendre más tiempo tendré que buscar un broker para intentar tener menos comisiones y os preguntaré.

        El ETF es Proshares Ultra Short sp&500, es inverso es decir cortos y aplancado por 2.

        Pero también te digo que de momento yo no he invertido nunca con ETFS y lo que voy a hacer es preguntar primero en el banco como funciona (se supone que debería de ser la replica del SP sin problemas pero prefiero preguntar).

        Y sobre todo hay que tener en cuenta que de momento la tendencia y hasta que no se demuestre lo contrario sigue para arriba y no hay corrección.

        Yo he salido de las mias porque no me gusta esta últimas semanas la fuerza y como estan los indices y pienso que puede hacerse pronto un recorte (grande o corto no lo sé, pero el recorte debería de llegar, llevamos subiendo desde Julio).

        El otro día lo explicó muy bien Miguel en un articulo en diario abierto. Lo de abrir bajando para al final acabar cerrando un poco en verde y el posible rejonazo el día que no consiga acabar en verde.

        Es posible un poco más de subida pero yo por si acaso a lo que pueda pasar he cerrado hoy, al igual que el vencimiento de futuros, jejeje.

        • Apinorio dice:

          Gracias por la información. Te lo preguntaba para barajar alternativas a las acciones para el escenario que parece se avecina. Un Saludo

    • amatute dice:

      Wall-Mart (WMT) tiene muy buena pinta.

      • garimpeiro dice:

        Le falta un poco de volumen y que pase de los 75,2, pero las medias (10,20,50) están colocadas donde deben de estar y mirando hacia el norte y el MACD RSI de 14 y el StochRSI de 39 (gran amigo mio desde que me lo enseñastes) también van para el norte.

        Ya veremos dijo un tuerto y bajo vigilancia como al Madrid la tengo, jejejej.

        En esta si que entre gracias a tí, pero no salí cuando lo hiciste tu al final porque creo que si que puede tirar bastante la tengo en 72,18 gracias a un genio. THKS.

        Esta cogiendo fuerza como digo yo para despegar, volumen y hueco al canto. Y sino no pasa nada se vende y a por otra cosa, sino es por el dolar la llevaría en verde.

        A partir del 1 de octubre que tendré todo el tiempo libre investigare en la forma de cubrir el maldito dolar con ETFS o algún producto.

  18. Josele dice:

    Hola Angel,

    Referente al StochRSI que aparece en el gráfico dices que es de 39 periodos pero no me cuadra con mis gráficos. ¿No podría ser el de 14 periodos? Ese se me parece más…

    • amatute dice:

      Estás en lo cierto. Lo siento.

      • Josele dice:

        Ufff……

        Si ya me cuesta seguir tus cuentas, con representaciones de indicadores que no cuadran, ni te digo.

        Un abrazo

          • Josele dice:

            Ni se te ocurra disculparte !!! Ya lo que faltaba.

            Creo que difícilmente podremos agradecerte que compartas tus conocimientos y atiendas nuestras dudas con la dedicación y honestidad con la que lo haces así que, por lo menos por mi parte, MUCHAS GRACIAS.

  19. frank dice:

    Me gustaria que le hecharas un ojo. La duda la tengo en la onda 3 que si la corto antes la onda 4 se solapa con la 2. Gracias de antemano.
    http://imageshack.us/photo/my-images/14/jazztel.png/

  20. GARIMPEIRO dice:

    O es que la A y B son las del 1 al 6 de agosto mas o menos y la qur ha tocado es la c5?

    • Dor dice:

      La A termina el 2 de agosto (con el primer toque del StochRSI(39)al cero), la B termina el 6 de agosto, la C-1 termina el 8 (con segundo toque del StochRSI(39) al cero, la C-3 termina el dia 24 (con tercer toque al 0) y la C-5 el día 14 Con 4º toque al stochRSI(39) y soporte relevante.
      Resumiendo:
      En una pauta correctiva la “A” la C-1, la C-3, y la C-5 tocan el Cero del StochRSI(39)y el precio un soporte relevante

      ¡¡Este post de Ángel es para nota!!
      Hasta yo lo he entendido

  21. Dor dice:

    ¿alguien sabe como poner en ProrealTime el estocástico RSI(39)??
    Le agradecería que me lo explicara.

    ¡¡Gracias!!

  22. Dor dice:

    http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=MO&p=D&b=5&g=0&id=p73767095219
    Es el enlace de MO de Stockcharts
    el 24 de agosto le da un mínimo de 32,60
    !!En el gráfico de Ángel y en ProrealTime lo tiene en 33,02!!!
    Lo digo porque según Stockharts la corrección y el conteo no cuadra para nada.
    si el enlace, que he puesto, no funciona mirarlo directamente en su web.

  23. RomeoyJulieta dice:

    Estaria bien tener un screener en el Proreal que usamos casi todos que nos sacara los valores como Altria que pueden estar terminando su correccion, son alcistas y fuertes ¿no? Me he entretenido un rato con ello y por si a alguien le interesa pego aqui un screener de valores fuertes que parecen estar terminando la correccion. Pasandolo por el NYSE me salen: MO, CHD, FIS, LCC

    REM Valores fuertes que pueden estar terminando su pullback
    REM Hace falta tener el RSCMansfield actualizado:
    TIMEFRAME (WEEKLY)
    i=53
    maxi=high[i]
    while i > 0 do
    if (high[i] > high [i-1] and high[i] > maxi) then
    maxi = high [i]
    endif
    i=i-1
    wend
    c1 = Close MM30[1]
    C5=ROC[10](close) 0
    TIMEFRAME(DAILY)
    C6 = Close > 6
    C7= Close*Volume>1000000
    c8=myFR> -0.2
    SCREENER [ c1 and (maxi[1]=maxi[6]) AND c3 AND C4 AND C5 AND c6 and c7 and c8] (myFR AS “Mansfield”)

    • RomeoyJulieta dice:

      El screener anterior no esta bien, al publicarse el comentario han desaparecido lineas y simbolos. No haced caso de el. Voy a pegarlo en un enlace descargable por si a alguien le interesa

      • Ribot dice:

        Claro que nos interesa.
        Gracias.

      • txemame dice:

        Estamos deseando contar con tu magnífico Screener.
        Seguro que nos acortará mucho la búsqueda de buenos valores.
        Saludos

      • Dor dice:

        Muchas gracias Romeo

      • RomeoyJulieta dice:

        Aqui esta el enlace del screener de valores alcistas que pueden estar terminando su correccion segun el StochRSI
        Recordad por favor que es necesario tener el RSCMansfield actualizado. Si alguno no tiene este indicador que me lo diga y lo pongo.

        https://rapidshare.com/files/4246745197/REM Buscador de valores alcistas que puedan estar terminando su correccion.doc

        • Carlos dice:

          Parece ser que no has subido el archivo.
          “La descarga no está disponible”.

        • Ribot dice:

          Hola Romeo, ya lo he instalado pero me da error en el RSCMansfiel, supongo que no es el que viene de serie en PRT.
          ¿Puedes ponerlo?
          Gracias?

          • RomeoyJulieta dice:

            Claro, aqui lo tienes. Hay que copiarlo y pegarlo en indicadores de Proreal y darle el nombre de RSCMansfield, así tal cual. Si lo escribes de otra forma cuando pases el screener no lo reconocera y dara error

            http://www.filedropper.com/rscmansfield

          • txemame dice:

            El nomre del indicador del Screener debe coincidir exactamente con el nombre que tiene el indicador previamente instalado. En mi caso deberé llamarle RSCMansfield2 porque con ese nombre tengo instalado el indicador.
            Una pregunta: El screener es para pasarlo en diario o en semanal….
            Saludos, voy a instalarlo. La descarga perfecta.
            Muchas gracias.

        • RomeoyJulieta dice:

          Pasando el screener salen estos valores (ordenados de mayor a menor fuerza relativa):
          NEXTERA ENERGY
          ALTRIA GROUP
          AMERICAN WATER WORKS Co
          DIAMOND OFFSHORE DRILLING
          REYNOLDS AMERICAN
          DOMINO S PIZZA INC

          • txemame dice:

            Perfecto. El screener se toma su tiempo pero funciona muy bien. A mi me faltan los 2 últimos. Será de la actualización del RSCMansfield.
            Muchas gracias y enhorabuena. Un buen curre y muy buena aportación para la web. Seguro que los seguidores de Angel y Miguel lo aprovecharemos con mucho gusto.

          • Ribot dice:

            Sí, me sale exacto.

            Gracias de nuevo.

          • Apinorio dice:

            Descargado,instalado, en funcionamiento y coincidencia en el resultado. Qué más se puede pedir. Muy buen trabajo y magnífico aporte. Gracias

          • David M dice:

            Gracias por compartir! ;)

    • frespin dice:

      Gracias por el screener, esas LCC son mis favoritas dentro del sector de aerolineas que le han pegado fuerte en estos ultimos mseses, pero que parecen que hacen suelo, aunque son volatiles las muy jodidas.

  24. GARIMPEIRO dice:

    Angel no es mejor esperar a que haga la c5 y ver. Ya que si la c4 ha tocado ya el soporte no puede ser que la c5 baje al siguiente en 32,5?

  25. Carlos dice:

    Ángel, lo de las 3 órdenes de compra al mismo precio no lo acabo de ver. ¿Si vas a comprar al mismo precio porque no es solo una orden?

    • Carlos dice:

      Por cierto, en el pre-market MO sube un 1,16%, cosa que tampoco se si influye o no. ¿Significa que va a salir con ese gap con respecto a ayer?

      • amatute dice:

        Yo tengo que dar un precio para el histórico de la cartera y cada uno puede comprar en la apertura o en cualquier otro momento, un hueco de unos céntimos suele hacer de cuando en cuando.

    • amatute dice:

      Es para el histórico de la cartera, en realidad es una sola orden de 3 veces la cantidad XX que solemos comprar.

  26. amatute dice:

    Puede que sea bueno pero lo podremos asegurar al final de la mini corrección.

    • Danielsam dice:

      Gracias, me da que pronto lo sabremos. Y espero que os vaya muy bien con las compras, yo me abstengo por ahora…jeje. Suerte!

  27. Danielsam dice:

    Interesante, gracias Ángel! Y de paso, ¿me podrías decir cuáles serían los motivos por los que este recuento no sería válido?
    Es el DAX, en base horaria. Si no se ve algo pregunta porque lo he recortado para que se aprecie mejor y así no se ve lo previo es lo malo.
    http://imageshack.us/photo/my-images/221/daxj.png/

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